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发表时间 : 2009-1-5 20:44:03 | 浏览 : 2774    评论 : 8
斑竹好!

近日单位计划采购一套三通道CAVE立体显示系统,在与厂商的接触过程中,有向我们推荐基于分时技术的主动立体高性能投影机(品牌为Barco或Christie)的,也有向我们推荐基于分色技术的被动(Infitec光谱)立体投影机(品牌为Barco或ProjectionDesign)的,我们是大型教育科研单位,采购这套设备的目的主要是做相关教学和科学研究以及高性能的虚拟展示,尤其在展示内容的颜色、亮度和分辨率等方面要求很高,可以说比较在意最后的呈现效果,请问斑竹对此有何建议?我们这种情况更适合选择何种技术的投影显示方式?目前国内外市场上的主流产品多采用哪种技术?ProjectionDesign这个公司貌似和Barco以及Christie不是一个量级的公司,其名望要小很多,他们的产品值得信赖么?而且PD的投影机都是单片DLP技术的,比起巴可和科视的三片DLP技术的投影机在性能和未来扩展性上是不是差距很大呢?



望回复,谢谢!

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君临 评论于2009-1-6 10:13:27
要采购CAVE首先要实际点,你单位有制作CAVE架构下仿真程序的能力没有。至于用主动还是被动,当然是用被动,厂商如果象你们推荐主动,那么证明这个厂商自身对真正的CAVE技术不了解,CAVE是有很多配套外设的,比如有超声波传感或蓝牙传感等,真正进行人机交互,再佩带主动立体,那是不可能的,所以。。可以想象现在给你推荐用主动的厂商,有多水,可以说完全不懂CAVE。
Diamond 评论于2009-1-7 16:37:10
同意上面面朋友的说法
清华大学艺术与科学应用研究所
QQ:276889149   Mobile:15810116466   E-mail:lxcuijun@163.com
nbr 评论于2009-1-8 01:38:08
是的,CAVE用主动基本不太现实,要是一次几个人体验,你要多少主动眼镜?线怎么连?还要带头盔式或眼镜式或手持式传感器,呵呵,那一个人基本就动不了了.
Diamond 评论于2009-1-8 12:24:50
原帖由 demonspirit 于 2009-1-5 20:44 发表
斑竹好!

近日单位计划采购一套三通道CAVE立体显示系统,在与厂商的接触过程中,有向我们推荐基于分时技术的主动立体高性能投影机(品牌为Barco或Christie)的,也有向我们推荐基于分色技术的被动(Infitec光谱) ...



首先:

一、在搭建设备的同时要考虑的是,设备是否可以进行二次开发或者在用户提高程序要求的同时,设备是否可以支持,

二、实验室是否需要那么高的要求,或者要求不高但担心今后的实验在设备上遇到麻烦或助力,

三、是否在搭建设备的时候可以把部分不重要的高性能资源减轻,

四、贵方是否已经考虑到了今后几年内对设备的高使用和高要求,

等等......等等......

软件方面

一、贵方有没有在程序或者软件的开发能力

二、现研发出来的东西是否在验证中,后,还是刚开始。

最重要的就是目前要搞清,前期实验的东西要求高低,没必要的不去浪费,,在有就是 如果时间不常又要对设备有高要求的时候,设备

能不能及时的支持高要求和高负担或者直接可以提高设备的二次改进,原有设备是否支持和衔接。

CAVE建议被动,如不是被动 那他就太不专业了,背投 3通道立体, 需要互动在加互动 例如 手套 头盔  眼镜 力反馈。
清华大学艺术与科学应用研究所
QQ:276889149   Mobile:15810116466   E-mail:lxcuijun@163.com
君临 评论于2009-1-25 12:23:37
互动的话建议还是5DT最实际,性价比高.
真实的谎言 评论于2009-1-30 03:00:12
原帖由 demonspirit 于 2009-1-5 08:44 PM 发表
斑竹好!

近日单位计划采购一套三通道CAVE立体显示系统,在与厂商的接触过程中,有向我们推荐基于分时技术的主动立体高性能投影机(品牌为Barco或Christie)的,也有向我们推荐基于分色技术的被动(Infitec光谱) ...




首先,CAVE也好,单通也好,无非都是3D数据可视化的交互作业,它仅仅是表现方式而已, 在三通道环境中,我们用得最多的还是被动方式,至于品牌~~~~~~在大陆地区,我们是用的Barco的,在海外我们也有用Christie的,最近还有2个三通道的CAVE是用NEC的,虽然每个厂家都宣称自己的产品更好,客观的说也确实是各有各的优点,但是往往最终还是看用户的好恶来做选择(每个厂家都有自己独到之处,个人觉得PD的色彩的表现还原是非常细腻和非常优秀的,但是CAVE项目毕竟姿事体大,我没有敢用它做CAVE,也没见有项目用过.)不过如果楼主只是关注投影机的部分,则未免有些看错了焦点,当然如果楼主仅仅是为了了解投影机的不同细节而发这个帖子,则另当别论.
其次,不管什么系统,输出部分虽然重要,但是输入部分也是同样重要,它主要分为软件和硬件两个部分:
A.开发平台;B.输入设备.
先说开发平台吧,这个和项目性质有关,我们的客户主要还是工业仿真,基本上还是用法国达索的软件,包括
ENOVIA DMU Digital Product Synthesis 2\
Hybrid Design 2 Configuration\
DELMIA - DPM Assembly 2\
Virtools\Physics Library\
VR Publisher Classic\
3DVIA Composer.......
很多啦,再写有广告嫌疑了,呵呵~~~~~所以,要用好硬件,先得有一定的配套软件使用的基础,如果需要自己去开发一个软件来做,难度可高可低,反正看项目的应用程度了.这个和集成商的技术力量是非常有关系的,CAVE的集成商可不是简单的硬件销售商,它必须得对整个软件系统有非常深刻的了解, 有足够的技术力量去解决可能在项目中出现的任何问题,这个N多采购单位吃了哑巴亏,花了不少钱买回来的设备出不了成果,背黑锅的那个可怜人可不是领导哦~~~

再说硬件系统,这个可是各级领导来参观时看到的最直观的东东了,一般来讲会用到:
ARTtrack3光学跟踪系统\
Haption INCA 6D\
Barco Move(帮Barco做个宣传,Move确实不俗,用起来或者看上去都是很NB的!)
Haption INCA 6D力反馈系统及HAPTION IFC 人机实时虚拟装配仿真系统
IS900......


至于楼上有兄弟说到"头盔",我觉得很茫然,在CAVE里带头盔除了容易摔倒以外,还真不知道有别的什么用处.
如果把5DT手套这类入门级的产品用在CAVE里,虽然便宜,也能用上,但是就象穿西服却光着脚丫一样古怪,
以我的经验来看,我们的客户采购的CAVE系统主要还是用来做演示,它的使用率实际上是比较有限的,一般都是先在单机上做好,然后再在CAVE里做同步,并不象使用常规设备那么频繁.

另外大家有在讨论CAVE是否应该采用主动或者被动投影机这个问题,其实确实是两种都可以选择的,因为毕竟CAVE里,实际的操作者只有一个而已,其他人多是观看,眼镜是不需要连线的,并且系统会以主要输入设备的使用者做相应的调整,比如说IS900的手柄跟踪或者ART的校准作业, 当然从经济角度出发,被动的要合算很多,但是如果为以后增加通道做考虑的话,还是建议采用主动比较方便和节省,因为地面的被动立体会比较难做.

最后再说一下,在没有切实了解用户需求的情况下,任何讨论都没有针对性,并且只谈其中的一两款设备的搭配是否好坏的话,意义不大.

我也不想讨论你的供应商的方案是否专业,但是我认为他们推荐主动或者楼上的兄弟推荐被动都是没错的,只是大家的着眼点不同罢了.

楼主有空可以看看这两个不同的网址,都是用的主动投影机做的CAVE
http://www.souvr.com/solution/200804/1214.html
http://www.pjtime.com/2008/12/52282167.shtml

[ 本帖最后由 真实的谎言 于 2009-1-30 03:07 AM 编辑 ]
Diamond 评论于2009-2-2 10:44:11
木森,说的很对,每个人的看法和出发点不同,关注就一样不同,前期甲方在确定某些东西上还是很模糊的,如果确定了一些东西,在采用木森下面的方式就可以顺理成章了,先解决甲方的顾虑和担心的问题,在帮助甲方解决需求的问题和问题的问题。o(∩_∩)o...哈哈,谢谢,莫森的建议啊。
清华大学艺术与科学应用研究所
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demonspirit 评论于2009-2-26 17:58:20
谢谢大家的回复!~

我在主帖里面可能表述的也不很明确,对于整套系统的考量,确实如大家所提到的那样,是一个多方面的考量,这些东西我们已经做了足够的工作,目前已经基本上不存有疑问了。项目进行到现在,唯一还需要确认一下的地方在于投影机这部分我们到底采用哪个品牌的哪种技术,其实技术方式(光谱立体也好主动立体也好)也不是我发帖要询问的重点,我最想知道的是:

PD(F30或以上)这个品牌的顶级投影机,在性能上和巴可Galaxy以及科视Mirage系列的高性能投影产品是否是一个量级的产品?在虚拟仿真应用开发以及大型虚拟展示这个应用层面,用PD的机器来做,是否在效果和技术上具有风险?~看到木森老师的回帖中说CAVE兹事体大,未见过也未敢考虑过用PD的机器来做,其具体的原因能否更详尽地解释一下?

其实我自己基本还比较清楚,但我们领导是非专业人士,我得跟领导能讲清楚这之中的利弊和区别,还得尽量用非技术化的语言,否则领导还是听得迷糊,而且容易被厂商进一步给忽悠了,呵呵~

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